Ministrul Apărării, Radu Miruță, a stârnit controverse după ce, la emisiunea „În fața ta”, de la Digi24, a fost întrebat dacă Nicolae Ceaușescu a fost un patriot, o temă intens dezbătută în spațiul public. Fără să ofere un răspuns tranșant, ministrul a enumerat argumente pentru care Ceaușescu "se încadrează la a fi fost patriot”.
Dialogul de la „În fața ta”:
Florin Negruțiu: Ceaușescu era un patriot?
Ministrul Radu Miruță: Din punctul meu de vedere, bucata extrem de rea este că nu a valorificat pe măsură capacitatea și zona inteligentă a României. Să trimiți oameni deștepți la canal doar pentru că îți puteau schimba ponderea puterii în satul român e ceva care nu poate duce la evoluție.
Florin Negruțiu: Mă rog, canalul a fost pe vremea lui Gheorghiu Dej mai mult.
Radu Miruță: Dar continuarea abordării...
Florin Negruțiu: Dar el a fost patriot? Că este o discuție acum în spațiul public. Din punctul dumneavoastră de vedere, Ceaușescu era patriot?
Radu Miruță: Ceaușescu, pe anumite zone, a urmărit zona industrială care să se dezvolte cu români pe teritoriul României. Însă lucrurile astea, așa cum au fost făcute de el, au izolat extraordinar de mult interacțiunea României cu celelalte țări.
Florin Negruțiu: Dar era patriot Ceaușescu sau nu?
Radu Miruță: V-am spus argumente pentru care se încadrează la a fi fost patriot, v-am spus argumente pentru care nu a avut legătură cu patriotismul.
Florin Negruțiu: Lămuriți-mă, că Ceaușescu nu e ca Trump. Ceaușescu a murit. Putem vorbi despre Ceaușescu.
Radu Miruță: Convingerea mea este că România o duce mai bine astăzi.
Florin Negruțiu: Nu vreți să-mi răspundeți. Bine, mulțumesc.
Claudiu Pândaru: Pot să-ți răspund eu, Florin. Vă mulțumim, dom’le ministru. Luăm o scurtă pauză, dar nu înainte că nu pot să nu spun lucrul ăsta. Dom’le ministru, cum puteți totuși să considerați, adică să aduceți parțial argumente, ca așa ați spus, despre un dictator care și-a omorât, înfometat poporul, că ar fi patriot. Un om nu poate fi patriot, un lider al unei țări nu poate fi patriot dacă își omoară poporul.
Radu Miruță: Pentru bucata...
Claudiu Pândaru: Vă mulțumesc. În rest, am înțeles răspunsul dvs.
Emisiunea „În fața ta”, de la Digi24, moderată de Claudiu Pândaru și Florin Negruțiu, poate fi urmărită sâmbăta și duminica, de la ora 14.00.
Urmăriți Republica pe Google News
Urmăriți Republica pe Threads
Urmăriți Republica pe canalul de WhatsApp
Alătură-te comunității noastre. Scrie bine și argumentat și poți fi unul dintre editorialiștii platformei noastre.
- Multi cred ca si-au chinuit supusii dintr-o placere sadica, aceea de a arata cat de puternici sunt. Nu e asa. Ei au avut inca din tinerete convingerea ca societatea in care traiau era nedreapta – si asta asa era – si ca ei o vor putea indrepta.
- Cand au ajuns la Putere, au vazut ca schimbarea nu e usor de facut, ca nu toata populatia vrea schimbarea in sensul dorit de ei ; si in plus, au mai vazut ca sunt altii care vor sa le ia locul, de dragul Puterii.
- Convinsi ca nu toata populatia intelege ca ei le vor binele, trec la impunerea schimbarilor prin impunerea cu forta, asa cum un parinte il forteaza pe copilul lui sa faca ce trebuie. Elimina deci prin teroare orice impotrivire.
- Stalin a murit impacat cu gandul ca luase Rusia de la plugul de lemn si a lasat-o cu pile atomice. (Afirmatia am luat-o din Enciclopedia britanica). Si poate ca avand convingerea ca si-a indeplinit credinta.
- Ceausescu a dat gres, pentru ca nu l-a ajutat pregatirea intelectuala, din aceasta cauza a murit cu gandul ca poporul nu i-a inteles bunele intentii. Dar vinovati suntem cu totii, cei care am trait si pe vremea lui, pentru ca am acceptat sa fim o turma condusa, Atentie ! : nu dupa bunul plac al lui, ca nu ne-a chinuit din placere, ci in mod primitiv, cu mintea lui de taran neevoluat.
- Concluzie. Intrebarea pe care as fi pus-o invitatului la interviu ar fi fost : Credeti ca NC se considera un patriot ? Raspunsul : Da ! Eu cred ca de fapt cam asta voia invitatul sa spuna, dar modul brutal in care i s-au adresat moderatorii l-a blocat.
N-avem voie să ridicăm statui unora ca Putin sau Trump pe motiv că ei sunt „puternicii” lumii. Când aplaudăm o dictatură acceptăm condiția de sclav.,.
-părerea mea (subiectivă, evident!)-
Ca să „judecăm” patriotismul lui Nicolae Ceaușescu (am fost tentat să scriu „nea Ceașcă”!) haideți să vedem definiția patriotismului așa cum e consemnată în DEX:
PATRIOTÍSM s. n. Sentiment de dragoste și devotament față de patrie și de popor, statornicit în decursul istoriei. [Pr.: -tri-o-] – Din fr. patriotisme.
Vi se pare cumva că „cel mai iubit fiu al poporului” suferea din dragoste de patrie și devotament pentru popor? Ceaușescu a fost un dictator și cu asta basta!
Tinerilor prezentului li se poate părea ciudată părerea mea subiectivă. N-au stat la coadă la ora 3 din noapte pentru un litru de lapte (nici eu n-am stat, fiindcă trăiam într-o zonă necooperativizată a patriei și aveam trei vaci în grajd, țăran cu gospodărie individuală mă numeam atunci!), n-au aplaudat mărețele realizări ale patriei socialiste în timp ce înghețau în apartamentele „primite” de la stat...
Societatea socialistă din vremea cizmarului (uite că nu pot să mă abțin!) era „multilateral dezvoltată”. Oamenii muncii de la orașe și sate munceau cu „sârg” (era o vorbă pe-atunci: ei se fac că ne plătesc, noi ne facem că muncim!) pentru „edificarea” comunismului victorios. Trăiam în lumea cea mai dreaptă dintre lumi și eram obligați să-i fim recunoscători partidului pentru privilegiul de care aveam parte.
A discuta în prezent despre „patriotismul” unui dictator mi se pare bătut de apă în piuă. Mă tot frământă o întrebare căreia nu i-am găsit încă răspuns: de ce naiba am făcut „revoluție” și l-am pus la zid pe Ceaușescu când urmașii lui continuă să ne determine destinele?
Să fie vorba (oare?) de patriotism?
P.S.: Nu mai e loc pe scena politică pentru toți „patrioții”. E mare înghesuiala...
Nu-mi e deloc simpatic acest Miruță și fiindcă e USR-ist și fiindcă e total incompetent ca ministru (nu mă mir la USR-iști). Dar aici nu poate fi condamnat fiindcă n-a răspuns repede și foarte convins în mod ”corect politic”, în sensul dorit astăzi. Adevărul e că, dacă suntem onești și lucizi, răspunsul la întrebarea ”Ceaușescu a fost sau nu patriot?” nu poate fi un simplu nu și nici un simplu da. Sunt multe nuanțe. Un răspuns interesant cred că l-a dat, dacă nu mă înșel, chiar maistorul CTP, care a spus ceva de genul: ”Ceaușescu și-a iubit țara dar și-a urât poporul”. Într-adevăr, el și-a iubit țara și principiile comuniste, ideologia, căreia îi era devotat în mod fanatic, dar n-aș zice că și-a urât poporul, ci mai degrabă și-a NEGLIJAT poporul, și-a MINIMALIZAT poporul, ba chiar uneori și-a DESCONSIDERAT poporul. NU era împotriva poporului ca unul care îl urăște, dar a pus mereu pe primul plan ideologia comunistă și concepția sa despre cum trebuie să arate binele țării, în toate domeniile. A fost un dictator, a fost aspru și nemilos cu poporul pentru a-l canaliza în direcția dorită de el, a considerat că binele comun (așa cum și-l imagina el în mod greșit evident) era mult mai important decât binele individual. A pus țara și poporul mai presus de oamenii individuali din care e alcătuit poporul. A sacrificat poporul real pentru concepția lui abstractă de popor. A fost BINE INTENȚIONAT, în mod paradoxal. Dar românul spune că ”și iadul e pavat cu intenții bune”. Iar ceaușismul chiar a fost un ”colț de iad”, pe care unii dintre noi l-am trăit și ni-l amintim. Comparația cu prezentul e greu de făcut, e ca și când am compara nu mere cu pere, ci mere cu nuci de cocos. Au existat și atunci lucruri bune (pe lângă cele rele), dacă le luăm separat și le analizăm. Nu mai intru în detalii fiindcă discuția e lungă , grea și obositoare, chiar apăsătoare. De aceea mi se pare a fi ceva neserios abordarea din topor, așa cum ar fi vrut Negruțiu și Pândaru. Dar concret, de ce a răspuns Miruță evaziv, asta nu știu. Poate a simțit că ar putea ajune într-o capcană, sau poate dimpotrivă, s-a simțit prea relaxat și și-a dat drumul la gură fără să realizeze că va fi pus la zid. Cine știe? Oricum nu e prima oară când vorbește gura fără el și apoi dă din colț în colț....
Nostalgicii regretă defapt politica comuniștilor de uniformizare a populației. Toți sunt egali- și proștii și inteligenții, și analfabeții și intelectualii etc. Elita comunistă era ,în realitate semianalfabeți studii 7 clase, liceu facultate în cel mult doi ani.
Industrializarea forțată a fost falimentară, frigul foametea, lipsa totală a unei libertăți sunt elementele de bună stare.
Un experiment. 6 luni de comunism multilateral dezvoltat azi. Să-i văd pe Șoșoacă, Simion și pe toți tembelii care urlă în stradă dacă pot să mai scoată un sunet. Asta a fost democrația și patriotismul lui Ceaușescu și aristocrației comuniste!
Javrele enumerate ar fi fost în activul pcr, lingăii, fără discuție. Georgescu cel cretin chiar a si fost. Spion. securist. Altfel ce ar fi căutat la Viena și trepăduș la ONU?
Desigur nici sursa mea, de aceea e bine sa consideram intotdeauna mai multe surse inainte de a ne forma o parare.
Deci legat de asa-zisa pozitie de "pion" al Rusiei, Sergiu Celac in memoriile sale (Sergiu Celac a fost translatorul lui Ceausescu la intalnirile de nivel inalt cu conducerea sovietica) ne relateaza faptul ca deseori la intalnirile intregului pact de la Varsovia, sub Leonid Brejnev, Ceausescu si Brejnev se certau atat de rau incat atmosfera se incingea la maximum si Ceausescu iesea trantind usa dupa el in plina sedinta.
Brejnev mai in varsta si mai greoi fugea dupa el pe coridoare strigandu-l sa se intoarca inapoi:
"tavarisci Nicolai, tavarisci Nicolai"
Un exemplu de subiect pe care se certau era legat de atributiunile economice ale Romaniei in cadrul Pactului, si anume dupa ce la un moment dat Brejnev repartizase Bulgariei productia de legume, castraveti etc, Poloniei nu stiu ce, Ungariei nu stiu ce, Romaniei i-a repartizat sfecla rosie, ceva trestie, ceva porumb chestii din astea. Ceausescu i-a replicat ca noi putem produce si masini si utilaje nu doar sfecla, sa ne fie repartizat in cadrul Pactului si ramuri industriale serioase. Si de acolo izbucnea cearta.
Nu am povestit acest episod ca sa-l fac patriot, a fost si ramane un criminal in istoria poporului, dar chestia cu "pion" este "debatable"
o zi buna.
1. ati inteles gresit postarea mea. Prin relatarile lui S. Celac nu am reliefat nicidecum independenta lui Ceausescu fata de Moscova, ci am vrut sa scot in evidenta 2 lucruri:
- ca a fost un partener incomod pentru Moscova multi ani la rand in cadrul Pactului de la Varsovia si doi,
- ca a vrut sa scoata Romania din zona de "sfecla si porumb" si sa o duca in zona "heavy industrialized". Ca a reusit sau nu acest lucru sau nu, asta e o alta discutie, dar asta trebuia inteles din postarea mea.
2. Cifra dvs de 55% este incorecta. Va prezint mai jos cifrele corecte:
- Exporturi pe anul de referinta pe care l-ati ales 1989, 2300 milioane USD cu URSS reprezentand 21,95% din totalul exporturilor romanesti (urmand in ordine Germania, Italia, SUA, China etc)
- Importuri pe anul de referinta pe care l-ati ales 1989, 2630 milioane USD adica 31,21% din total importuri, cu URSS (urmand Germania, Iran, Arabia Saudita, Cehoslovacia etc)
.
Daca cumva va ganditi sa "adunati" cele 2 numere ca pare sa dea aproape de 55%, v-ati insela din nou, sunt 2 universuri diferite, importul reprezinta o baza, exportul cu totul alta baza.
O zi buna.
chiar daca a avut discutii in contradictoriu cu lideri sovietici, a fost un stalinist intarziat si nu s-a abatut nici un moment de pa pricipiile asa zisului ,,socialism real,,
Nostalgicii regretă defapt politica comuniștilor de uniformizare a populației. Toți sunt egali- și proștii și inteligenții, și analfabeții și intelectualii etc. Elita comunistă era ,în realitate semianalfabeți studii 7 clase, liceu facultate în cel mult doi ani.
Industrializarea forțată a fost falimentară, frigul foametea, lipsa totală a unei libertăți sunt elementele de bună stare.
Un experiment. 6 luni de comunism multilateral dezvoltat azi. Să-i văd pe Șoșoacă, Simion și pe toți tembelii care urlă în stradă dacă pot să mai scoată un sunet. Asta a fost democrația și patriotismul lui Ceaușescu și aristocrației comuniste!
Imi pare rau sa vad ca si dvs v-ati gandit sa extrageti aceasta bâlbă din toata emisiunea.
Am auzit acolo chestiuni cu adevarat interesante, chiar nu inteleg de ce v-ati oprit asupra acestui moment de slabiciune. Nu vreau sa cred ca sunteti la fel ca toti gurnalistii care cauta doar audienta cu orice pret.
NU mai confundați patriotismul cu naționalismul, pașoptiștii au fost patrioți, Regele Carol a fost patriot, restul nu
Relevanta ZERO.