Sari la continut

Protecția datelor cu caracter personal

Din 25 mai Republica.ro aplică noua politică de protecție a datelor cu caracter personal și modificările propuse de Regulamentul (UE) 2016/679 (GDPR). Prin continuarea navigării pe platforma noastră confirmi acceptarea utilizării fişierelor de tip cookie conform Politicii de Cookie. Nu uita că poți modifica în orice moment setările acestor fişiere cookie urmând instrucțiunile din Politica de Cookie.

Fericiți până la adânci bătrâneți nu există! Ceea ce face relațiile să meargă este efortul continuu

Foto: Guliver/Getty Images

Ce bine arată în filme acele momente când el și ea ajung în cele din urmă împreună, sunt fericiți nevoie mare, iar povestea se încheie lăsându-ne să credem că de-atunci înainte totul e ca și scris – va fi pur și simplu bine din oficiu. Pe vecie. “Fericiți până la adânci bătrâneți.”

Sau câte melodii au fost dedicate îndrăgostirii, pasiunilor trupești,  și a minților sucite de amor! Milioane! Ele ne tot aburesc gândirea și ne ridică în slăvi îndrăgostirea. 

Însă când aburul se risipește, blestemată mai e soarta și amară viața fostului îndrăgostit!

Cuplu matur

Pe aceste căi și nu numai, mesajele nerealiste asupra relațiilor se infiltrează în inconștientul colectiv.Trăim cu convingerea că dacă ți-ai găsit jumătatea, până acolo a fost greul, iar de atunci încolo, pe baza potrivelii întocmite de univers, totul va fi bine. Vor curge râuri de iubire, copiii vor zburda pe pajiști verzi și cei doi iubiți se vor înțelege din priviri. Iar când va fi pentru o secundă un pic mai rău, va trece de la sine.

Nimic mai fals!

Când dai deoparte aceste fantasme și pui piciorul în viața reală ce să vezi?

Povestea abia începe când cei doi ajung împreună, nu e niciodată bine din oficiu, amorul de început se evaporă rapid și îți arată o persoană cu totul nouă față de cea de care ai fost amorezat/ă, iar salvatorii nu există!

Mare parte din cei care ne-am luat inima-n dinți și am zis “Da” unei relații pe termen lung am spus-o cu inima larg deschisă pentru bine. “Ia să vezi tu cum le arătăm tuturor că iubirea e totul.”

Mă declar vinovată. Eu și soțul meu abia ne cunoscuserăm că ne-am și cununat, provocând valuri de stupoare în rândul apropiaților.

Firește, toată treaba era croită cu cele mai bune gânduri și intenții. Iubire era mare, sclipirea în ochi, aveam planuri de a întoarce lumea pe dos.

Iar la primul impas, care au fost gândurile care ne treceau prin cap amândurora? “Poate nu suntem făcuți unul pentru altul totuși”, “poate au avut dreptate apropiații noștri și ne-am pripit”.

Însă amândoi firi încăpățânate, am zis să lucrăm la potriveala asta. Să facem în așa fel încât să ne potrivim! Să nu ne mai grăbim măcar acum, dacă poate cu căsătoria am făcut-o.

Așa că am discutat, ne-am certat, ne-am aprins, ne-am calmat, am ridicat tonul ca să ne facem auziți și l-am domolit când am priceput că asta nu e calea, ne-am ascultat unul pe altul și am mers mai departe de fiecare dată cu câte o mică lecție despre noi, despre celălalt, despre cum merge de fapt o căsătorie. Și uite așa au trecut 10 ani.

Nici pomeneală de binele din oficiu! 

Am muncit din greu, lăsând deoparte fanteziile nerealiste că plăcerea și binele sunt stări eterne subînțelese ale relațiilor. Dimpotrivă. Etern în relație este efortul. Și va fi mult disconfort, tumult, suferință chiar. Cine să te facă să suferi mai mult ca oricine dacă nu consoarta care te cunoaște atât de bine?

Plăcerea și binele? Ele apar când efortul își prezintă roadele. Când relația și persoanele sunt în simbioză și își sprijină evoluția și bunăstarea reciprocă.

În termeni psihologici, aș spune că suntem doi adulți maturi emoțional, responsabili și deschiși la nou. În termeni populari, treaba se traduce prin faptul că înainte de a fi iubiți, am fost prieteni buni.

Iar în momentele de impas, ne întoarcem în acest punct în care lăsăm rolurile de iubiți și soți deoparte și redevenim prietenul bun al celuilalt. La fiecare nou impas ne reîntrebăm: ești în regulă? cum te pot ajuta? relația asta ne este bună? ne servește la nivel individual?

Până acum, am hotărât că da și am continuat cu povestea. Însă ea nu e nici pe departe scrisă și bătută în cuie, așa cum sugerează filmele clișeice. Iar în nici un caz binele în care trăim nu e permanent, de la sine înțeles și garantat!

Iar iubirea nu e totul așa cum doream noi a demonstra la început. Ea e baza peste care construiești. Restul e ceea ce ești dispus să învestești în tine, în celălalt, în relație.

Acum, după 10 ani de căsătorie, despre filme siropoase și melodii despre eternii îndrăgostiți pot zice că abia le mai tolerez. Prezintă doar o mică parte a unei povești. Partea siopoasă, dulceagă, partea care convine, aduce plăcere. Însă căsătoriile, relațiile pe termen lung, ca și oamenii, nu sunt doar bine și plăcere. Și ca și oamenii, sunt definite de cum gestionezi momentele de impas. Cu cât devii mai bun la asta, cu atât crește longevitatea relației. Și calitatea ei.

Un sfat din propria experiență, este să fii căsătorit cu un prieten bun.

În momentele de impas, prietenia cu partenerul de viață face loc empatiei, inteligenței emoționale și comunicării asertive, acele melodii care nu vor vinde niciodată, dar pe care se bazează toate relațiile de succes.

Pentru a afla mai multe despre ce e în spatele relațiilor funcționale vezi cartea lui Gaspar Gyorgy “Revoluția Iubirii”

Pentru cum arată o iubire de o viață vezi filmul “Amour” al lui Michael Haneke, iar de vrei rețete de succes autohtone, întreabă pe primii bătrânei pe care îi vezi ținându-se de mână pe stradă care e secretul lor.

Și apoi poți face o melodie despre asta.

Abonează-te la newsletterul Republica.ro

Primește cele mai bune articole din partea autorilor.

Comentarii. Intră în dezbatere
  • Sexualitatea este stralucita cu 'violenta ei'. Restul e teorie de doi bani ca sa ne transforme in oi docile.
    • Like 0
  • fc check icon
    autorul a descoperit că prietenia e mai tare decât iubirea. pentru că e altruistă, în timp ce iubirea e pur egoistă. ) iubirea ține când/cât timp amândoi găsesc bucurie în celălalt, iubirea nu funcționează la singular. iubirea reciprocă e un lucru rar, pentru că tot mecanismul lumii are setarea asta, a defazării... și defazarea are rostul ei. perfecțiunea creației se percepe cel mai bine în timp, pentru că ea însăși este evolutivă. relațiile nu pot fi fericite a la long, rostul lor e să hrănească sufletul. o zi, un an, o vară, o seară. sau două anotimpuri sau două decenii. cum marea iubire e un stop-cadru și viața e, totuși, un film lung-metraj. acum, omenirea toată, se află la începutul schimbării de paradigmă. se ivesc zorii înlocuirii familiei binare cu grupul. cel mai căutat efect este scăderea mortalității scandalos de premature...deci creșterea speranței de viață. e total inacceptabil pentru omul modern bogat să crape la 80 sau 90. încă bolnav-copt. apariția grupului (luate câte k, neimportant) va duce speranța de viață dincolo de sută și în condiție fizică excelentă. un fel de freeze la 55 până-n 110. what do you think?
    • Like 1
  • Am abandonat creatia, desi ni s-au dat toate reperele vietii. Cum poti sa crezi ca, un Creator, care a dus la desavarsire toate lucrurile, un lucru asa de important la lasat la voia intamplarii. Dar spunem ca sunt povesti, si ne traim tragediile. Falsul evolutionismului nu ne lasa sa vedem mai mult. Tot ce e durabil se inscrie in conjunctura favorabila in care, din intamplare, se mai gasesc inca anumite cupluri, fara sa stie ca au la baza succesului stabilitatii si fericirii lor, acea ordine instituita in creatie. Unii mai iau si in deradere episodul creatiei si spun ""clona"". Ce ridicol.... dar pentru ei. Filme, carti "revolutionare a iubirii" etc. palesc in fata adevarului relevat al scripturior de mii de ani, si vor sa reinventeze intr-un mod artificial, ceea ce nu au luat in considerare, scrisoarea de dragoste pentru omenire. "Biblia"
    Datorita Creatorului fericiti pana la adanci batraneti EXISTA.
    • Like 0
    • @ Ietam Cano
      Ietam draga, esti incredibil(a)!!!:))))) Eu inca sper ca nu esti real(a).....
      • Like 1
    • @ Ietam Cano
      Efectiv am simtit cum mi se netezeste creierul, in timp ce iti citeam comentariul. Daca l-ai scris pe post de "troll comment" sau pe romaneste "sarcastic" - aplauze, radem cu pofta. Daca intr-adevar crezi in tot ceea ce ai scris ... OMFG!
      • Like 1
    • @ Ietam Cano
      Am abandonat-o pentru ca prezentarea e lipsita de logica si nu e in conformitate cu realitatea. Adica da, sunt povesti, pentru ca sunt lipsite de dovezi. Teoria evolutiei nu este un fals, este standardul in comunitatea stiintifica.
      • Like 1
    • @ Jonn Jonzz
      Care dovezi? Puzderia verigilor lipsă... care desigur se găsesc la tot pasul. Da e multa logică să nu le ai și totuși să susții aberațiile. Că e un standard în comunitatea științifică ''decăzută'' este adevărat, dar tot fals rămâne.
      Pentru aceasta a ajuns lumea în halul în care a ajuns, și pe punctul autodistrugerii.
      Iar în plan personal, nefericirea singurătății. care... respinge ''clona''.

      • Like 0
    • @ Ietam Cano
      Puzderia verigilor care exista si se potrivesc, cu cele cateva exceptii.
      "Da e multa logică să nu le ai și totuși să susții aberațiile." - vi se potriveste perfect dvs. in ceea ce priveste sustinerea bibliei.
      Cat despre comunitatea stiintifica, nu sunteti in masura sa o criticati, avand in vederea evidenta dvs. lipsa de pregatire in domeniu.
      • Like 0
    • @ Jonn Jonzz
      Puzderia verigilor care există- unde în desenele evoluționiștilor, sau în falsurile pe care le-au creat? V-am dat destule exemple și link-uri vreți să va mai dau?

      - vi se potrivește perfect dvs. în ceea ce privește susținerea bibliei. - complect greșit, dar ceea ce e de tot râsul că la toată munca aceea asiduă pentru demonstrarea minciunii, e destul o simplă ''clonă'' să va răstoarne totul. Dar cu ce preț pentru pragul în care ați adus existența. Prețul degradării și distrugerii.

      Cât despre comunitatea științifică... iarăși complect greșit, mă doare de degradarea acceptată ( de unii bineînțeles ) de la cel mai înalt statut pe care l-au primit în creație, după chipul și asemănarea creatorului, la statutul de chip și asemănare cu maimuța. Aș dorii salvarea lor.
      Apropo, de aceea dvs. nu vedeți creatorul, pentru că priviți chipul maimuței.
      Pentru mine și cel mai neînsemnat om, este valoros și frumos pentru că poartă în el chipul creatorului.
      Și iarăși, cu tot respectul pentru toată pregătirea, dar dacă atâta pregătire a necesitat ca să ajungi la asemenea rezultate, să-mi fie cu iertare dar revin iarăși la badea Gheorghe și lelea Floare care nu au pregătire, dar în acest caz au o rațiune mult peste și nu au acceptat terfelirea chipului lor.
      • Like 0
    • @ Ietam Cano
      Dvs. ati dat cateva exemple. Sunt MULT mai multe cele care confirma teoria.
      "Dar cu ce preț pentru pragul în care ați adus existența" - nu inteleg la ce clona va referiti si ce treaba are cu discutia noastra. De asemenea nu sunt eu responsabil de existenta sau deciziile nimanui in afara de ale mele.
      "Cât despre comunitatea științifică... iarăși complect greșit" - "complect" gresit ce, mai exact? Faptul ca dvs. nu aveti pregatire suficienta in stiintele exacte ca sa criticati teoria evolutiei sau orice din fizica teoretica mai avansata? Ati demonstrat singur asta de mai multe ori.
      "Apropo, de aceea dvs. nu vedeți creatorul, pentru că priviți chipul maimuței." - nu, modul in care e prezentat creatorul in crestinism (si alte religii) nu are sens logic si nu e in conformitate cu realitatea. Eu privesc obiectiv realitatea.
      "badea Gheorghe și lelea Floare care nu au pregătire, dar în acest caz au o rațiune mult peste " - daca de ratiune e vorba, asta implica si capacitatea de a-si demonstra obiectiv punctul de vedere. Ceea ce, dupa cum am demonstrat anterior nu e posibil in cazul crestinismului. Badea Gheorghe si lelea Floare nu gandesc, ci accepta ce li se spune. Aia nu e ratiune, e atitudine de oaie.
      • Like 0
    • @ Jonn Jonzz
      Sunt MULT mai multe cele care confirmă teoria. - poate nu știți dar sa cam terminat cu sintagmele ''știința a dovedit'', sau ''sunt MULT mai multe''...
      ''Concretisme'', ca să-l citez pe cineva. Ori dacă nu ar fi această existență, aflată momentan în pragul distrugerii, de fapt adusă în pragul distrugerii, să vedem unde ar fi toată știința. Pe Marte, dacă tot v-ați luat nume marțian. Nu mai trebuie să fi șoarece de biblioteca să răsfoiești toate materialele scrise, găsești informația la un click. Toate acele ''Mult mai multe'' pe care v-ați baza, depinde de unghiul din care le privești.

      - nu înțeleg la ce clona va referiți și ce treaba are cu discuția noastră. - păi simplu, să revenim iarăși la începuturi, episodul creării femeii, poate fi adevărat sau doar cu valoare de simbol. Dar și într-un caz și în celălalt, trebuie să se regăsească sub o anumită formă și în ziua de astăzi. Lucru demonstrabil !!!
      Recitez din materialul anterior: dar ceea ce e de tot râsul că la toată munca aceea asiduă pentru demonstrarea minciunii, e destul o simplă ''clonă'' să vă răstoarne totul. Deci ''Adam și clona lui'' ( citându-l pe Alien ) vă poate răsturna tot raționamentul. De fapt știți vorba că unde se bagă o femeie...

      De asemenea nu sunt eu responsabil de existența sau deciziile nimănui în afară de mine. - să vă spun iarăși că: ''sunteți complect greșit?'' Să vedem întâi ce ne spune biblia:

      Matei 12:36
      Vă spun că, în ziua judecăţii, oamenii vor da socoteală de orice cuvânt nefolositor pe care-l vor fi rostit.

      Prin atitudinea pe care o aveți, de negație, îndreptățire pe baza a nu știu ce știință, etc., ( poate fi și de răzvrătire ) invocând alte principii ale vieții, pentru care aveți un alt suport de teorii, va faceți responsabil nu numai de dvs. și dvs. ci împreună cu toți cei care au o astfel de atitudine, de întreagă existența prin influența pe care o exercitați. De ce? Creația avea un parcurs și o ordine bine definită de creator, confirmată în timp de parcursul existenței însăși. Acea ordine avea menirea de a conferi stabilitate funcțională, relaționare corectă, bunăstarea liniștea și fericirea întregii creații. și ca o paranteză inclusiv căsătoria.

      - nu, modul în care e prezentat creatorul în creștinism (și alte religii) nu are sens logic și nu e în conformitate cu realitatea. - Poate că aveți dreptate de aceea va invit să-l descoperiți personal.

      Badea Gheorghe și lelea Floare nu gândesc, ci acceptă ce li se spune. Aia nu e rațiune, e atitudine de oaie. - la fel se poate spune și de cei care sunt amăgiți de teoriile dvs., numai că în cazul de față, oaie sau nu, au un păstor desăvârșit:
      Ioan 10:11
      Eu sunt Păstorul cel bun. Păstorul cel bun Îşi dă viaţa pentru oi.

      Ioan 10:14
      Eu sunt Păstorul cel bun. Eu Îmi cunosc oile Mele, şi ele Mă cunosc pe Mine,

      O zi bună în continuare!
      • Like 0
    • @ Ietam Cano
      "Nu mai trebuie să fi șoarece de biblioteca să răsfoiești toate materialele scrise, găsești informația la un click. " - asa e, gasesti foarte multe la un click. Si lucruri corecte si tampenii. E nevoie de o selectie. Pentru asta, depinzand de domeniu, e nevoie de pregatire. Adica da, sa fii oarecum un soarece de biblioteca.

      "Adam si clona lui" nu rastoarna nimic. In primul rand nu exista vreo dovada ca Adam si Eva ar fi existat asa cum sunt descrisi in biblie. De ce ar rasturna niste personaje imaginare un rationament stiintific?

      "Să vedem întâi ce ne spune biblia:
      Matei 12:36
      Vă spun că, în ziua judecăţii, oamenii vor da socoteală de orice cuvânt nefolositor pe care-l vor fi rostit." - corect, cand cineva nu e de acord, venim cu amenintari voalate, nu contraargumente valide.

      "de întreagă existența prin influența pe care o exercitați." - a, asta era problema? Nu mai are preafericitul atatia fani din cauza mea? Pai asta e un lucru bun pentru societate. OK, imi asum faptul ca indemn oamenii sa gandeasca si sa verifice singuri, in mod obiectiv si cinstit. Pentru ca asta face bine, nu rau.

      " la fel se poate spune și de cei care sunt amăgiți de teoriile dvs." - nu, in nici un caz. Ca sa intelegi stiintele exacte e nevoie de pregatire si munca. E nevoie sa gandesti si sa verifici. Este exact opusul modului in care lucreaza religia.

      Multumesc la fel.
      • Like 0
    • @ Jonn Jonzz
      E nevoie de o selecție. Pentru asta, depinzând de domeniu, e nevoie de pregătire. - aaa, acum înțeleg de ce nu am primit nici o dovadă din partea dvs.
      E perfect, m-ați convins. Pfoai ce simplu e! De ce nu m-oi fi gândit mai devreme la asta?

      De ce ar răsturna niște personaje imaginare un raționament științific? - până la proba contrară, eu în locul dvs. m-aș abține, și vedeți că până la urmă să nu trebuiască să băgați coada între picioare, căci capul sub nisip îl țineți demult.

      - corect, când cineva nu e de acord, venim cu amenințări voalate, nu contraargumente valide. - am venit și cu o parte din adevărul scris biblia, și am adus și argumente, așa că mai recitiți pasajul, și de altfel toate postările de până acum.
      De altfel în biblie se dă destulă lumină tocmai că, de mii de ani se cunosc oameni cu poziția dvs., și nu sunteți o noutate. Tocmai că m-am abținut foarte mult de fiecare dată să dau citate din câte as fi putut să vă dau, Dar poate tocmai asta este o greșeală, pentru că în ele este o putere a cuvântului, și o plinătate a duhului.
      Nu mai are preafericitul atâția fani din cauza mea? - problema este a dvs. personală și a derivei pe care o generați, nu are de a face cu nici un preafericit, pastor, denominațiune etc.

      OK, îmi asum faptul că îndemn oamenii să gândească și să verifice singuri, în mod obiectiv și cinstit. - oamenii nepregătiți? da! îi puteți manipula. Eu am verificat și am găsit lucrurile foarte ușoare. Nu reflectă o gândire, ci din contra lipsa ei. Nu ați adus nici o dovadă obiectivă, iar cinstea va fost reprezentată de falsuri.

      Pentru că asta face bine, nu rău. - da, vă asemănați foarte bine cu personajul ''imaginar'' din acea grădină și cu intențiile sale bune. Oare să fiți una din clone? El a fost un urător de Creator ca dvs. și mentorii dvs. Dawkins, Hitchens, Harris și toată pleiada de urători, și se văd rezultatele de cât bine face. O lume dezorientată, în prag de colaps.

      . E nevoie să gândești și să verifici. Este exact opusul modului în care lucrează religia. - religia a avut răspunsurile la toate întrebările, iar de gândit beneficiază de cea mai mare și autentică gândire a însuși Creatorului. Pe baza acestor cunoștințe existați și Dvs. iar dacă din răzvrătire ați căutat alte răspunsuri, normal că va dat bătaie de cap, iar de verificat... pe primele le-a verificat însăși existența de până acum, iar pe celelalte nu știu dacă mai apucă cineva să le verifice după distrugerea vieții.
      Puțină știință va îndepărtat, mai multă știință v-ar aduce înapoi, dacă nu va fi prea târziu.

      Și...ușureeel, că prea v-ați congestionat, să fie oare din cauza roții pătrate în care vreți să vă învârtiți și dați în colțuri?

      PS. În mod normal ca și creștin nu ar fi trebuit să vă scriu așa, îmi pare rău și va cer scuze, dar am optat pentru acest ''ton'' și cu alte ocazii, pentru a vedea, și conștientiza cât de ușor se poate merge în extremă. Atunci când cineva se îneacă, nu mai stai să-l menajezi, îl apuci de par și îl scoți afară. Ați plecat de la început cu o aroganță și plinătate de sine, negația fiind arma principala, iar deschiderea doar ca o mască a unei superiorități pe care vreți să o afișați. Ce argumente poți să aduci cuiva pe poziția dvs., Și totuși există foarte multe. Pentru aceasta un creștin nu intra în polemica, și accepta pierderea de dragul păcii și chiar cu prețul vieții personale. după exemplul mentorului său.
      De multe ori, la un moment dat poate chiar într-un mod naiv, mă gândeam la o apropiere mult mai mare, și o colaborare, având în vedere gravitatea situației în care se zbate lumea, fiind o șansa pentru redresare. iar pentru aceasta am argumentul și e nevoie de o lucrare mult mai amplă, și o susținere în toate cercurile inclusiv în cel științific. V-am tatonat pentru a fi sigur ca nu ajunge sa fie disprețuit, și nu am primit nici o siguranță. Dar ok, pe dvs. nu va interesează așa ceva. Asta e.
      Cu tot respectul vă las să aveți ultimul cuvânt, ponegriți, denigrați, negați, îndreptățiți-vă, argumentați, câștigați, etc., nu mai contează. Dar nu uitați cu toate acestea Creatorul are multa răbdare, vă iubește și vă așteaptă. Nu amenință pe nimeni ci conștientizează, ca omul să poată alege în cunoștință de cauză.

      Deuteronomul 30:19
      Iau azi cerul şi pământul martori împotriva voastră că ţi-am pus înainte viaţa şi moartea, binecuvântarea şi blestemul. Alege viaţa, ca să trăieşti, tu şi sămânţa ta,

      Alegerea vă aparține.

      Apocalipsa 3:20
      Iată Eu stau la uşă şi bat. Dacă aude cineva glasul Meu şi deschide uşa, voi intra la el, voi cina cu el, şi el cu Mine.

      Fiți binecuvântat! AMIN.
      • Like 0
    • @ Ietam Cano
      " de ce nu am primit nici o dovadă din partea dvs." - v-am dat dovezi si argumente corecte de atatea ori in discutiile noastre, ca nu discutam de ieri-de azi. Nu am sa muncesc de 7 ori pentru acelasi lucru.

      "până la proba contrară, eu în locul dvs. m-aș abține" - probe contrare in ceea ce priveste biblia v-am dat. In plus, v-am mai spus cum e cu burden of proof. Partea dvs. e datoare sa vina cu demonstratia existentei celor doua personaje, nu sunt eu dator sa vin cu dovezi pentru inexistenta lor (desi am facut si asta).

      "am venit și cu o parte din adevărul scris biblia, și am adus și argumente" - citatele cu care ati venit nu constituie adevar, in cele mai multe cazuri. Cand e vorba de evenimente istorice verificabile, da, altfel sunt povesti. Si argumentele nu au fost suficient de bune. Toate astea oricum nu scuza amenintarile voalate, chiar daca sunt date prin citate biblice.

      "problema este a dvs. personală și a derivei pe care o generați" - nu am o problema si nu duc pe nimeni in deriva. Cum am mai spus, cel mult indemn pe altii sa gandeasca si sa verifice.

      "oamenii nepregătiți? da! îi puteți manipula. Eu am verificat și am găsit lucrurile foarte ușoare. Nu ați adus nici o dovadă obiectivă, iar cinstea va fost reprezentată de falsuri."- tocmai, ii indemn sa se pregateasca, cum v-am mai indemnat si pe dvs. Dovezi obiective cum am spus am mai adus, n-o sa fac acelasi lucru de 7 ori, cum am mai spus. Cautati corect si cinstit surse din ambele parti ale dezbaterii (nu numai dintre noi 2) si veti vedea care parte are argumente mai bine sustinute. Cat despre falsuri, va rog, dvs. sunteti cel care sustine o carte in care scrie ca cerul e solid.

      "Dawkins, Hitchens, Harris și toată pleiada de urători, și se văd rezultatele de cât bine face. O lume dezorientată, în prag de colaps." - cei trei nu sunt uratori, pur si simplu au argumente obiective si corecte. Cat despre lumea in colaps, cate razboaie s-au dus si se duc din cauze religioase? Dawkins, Hitchens si Harris sunt de vina, ok, in Evul Mediu cine era de vina? Ca atunci biserica avea cea mai puternica influenta.

      "Puțină știință va îndepărtat, mai multă știință v-ar aduce înapoi, dacă nu va fi prea târziu." - v-am mai pus intrebarea asta si cu alta ocazie: Cata stiinta, mai exact? Ce capitole imi lipsesc?

      Sunt calm, nu m-am congestionat :)

      "Ce argumente poți să aduci cuiva pe poziția dvs." - corecte. Pentru pozitia bibliei insa, din punct de vedere stiintific ele nu exista.
      "Și totuși există foarte multe." - am vazut multe astfel de argumente. Sunt incorecte sau cel putin insuficiente. Eram curios sa vad daca dvs. veniti cu ceva nou, dar n-a fost cazul.

      "V-am tatonat pentru a fi sigur ca nu ajunge sa fie disprețuit" - daca la dvs. va referiti, eu nu va dispretuiesc.

      " Nu amenință pe nimeni" - dvs. ati demonstrat opusul, cu citate din biblie.

      P.S. Pentru tonul discutiei nu aveti de ce sa va cereti scuze, dupa parerea mea. Nu consider ca m-ati insultat, dupa cum consider ca nici eu nu v-am insultat pe dvs. Cred ca ne-am desfasurat in limitele acceptabile ale unei dezbateri.
      Toate cele bune.
      • Like 0
    • @ Jonn Jonzz
      Adevărul cel mai frumos este că, din punctul meu de vedere, cel mai frumos lucru ce ți se poate întâmpla, este că, contrar notei ''divergente'', ajungi să-ți simpatizezi ''adversarul''. Mult succes!
      • Like 0


Îți recomandăm

Banca Transilvania-logo

Finanțăm spitale, fabrici, şcoli, universități de stat şi private, baraje şi hidrocentale, autostrăzi şi cabinete veterinare, dar şi sute de mii de oameni. Susținem tot atâtea planuri şi vise ale românilor. Suntem cel mai mare finanțator instituțional al Statului prin impozite şi titluri de stat, precum şi al mediului de business românesc. Facem asta cu capitalul şi datorită competențelor acumulate în cei 25 de ani, aici, în țara noastră.

Citește mai mult

Café Istanbul

Boabe de cafea Arabica Mocha din Yemen se adaugă boabelor din India și Indonezia și te poartă cu simțurile într-un bazar oriental din alte vremuri. Amestecul exotic, intens, cu ale sale note condimentate, ce amintesc de piperul negru, te invită într-o călătorie prin istorie al cărui punct terminus este veacul în care Istanbulul, numit pe atunci Constantinopole, era cel mai bogat și mai populat oraș din lume și forfotea de viață și de tentații.

Citește mai mult